Добро пожаловать на Barbus Форум

Добро пожаловать на Barbus Форум Здесь мы поможем правильно решить Ваши вопросы по аквариумам, комнатным растениям и интерьеру. Форум профессионалов своего дела. В интернете разве сидят профессионалы? В основном нет. Профессионалы зарабатывают деньги, а не занимаются комментированием «чужих идей». Здесь же по-другому. В сфере пресноводных аквариумов и комнатных растений сидят специалисты нескольких фирм, которые не только живут своим делом, но и смело можно назвать их профессионалами в своей сфере. Только здесь РЕАЛЬНАЯ помощь. Зарегистрируйтесь или войдите на форум, чтобы добавлять темы или оставлять сообщения.
Konyk

Изи клин.

Сообщений в теме: 41
#1660 Konyk
Konyk
  • Konyk
  • Модератор
  • Сообщений: 45
  • Страна: Украина
Регистрация: 09.06.2017
Отправлено 29.09.2017 в 09:44

Народ!
У нас есть инновационный продукт. Называется изи клин.
Это средство для быстрой и легкой очистки аквариума от продуктов жизнедеятельности. Удаляет органику из воды, разлагает детрит в грунте. При регулярном использовании очищаются и элементы декора: камни, коралы, плястик…, таким образом избавляемся от необходимости плескаться в вонючей хлорке-белизне.
Берите препарат на пробу!
Я юзал на своём объекте «Буча», результатом очень доволен! Там после массового весеннего мора не стало попугаев, которые активно перекапывали грунт (мраморная крошка) и грунт очень быстро стал неприглядно-грязно-желтого цвета. После первого применения грунт снова стал белым, но слегка пожелтела вода, после второго внесения и вода осветлилась. Камни, туф, там сильно не пачкаются, но со временем стали какогото странного сероватого цвета. Теперь туф, не сразу, но постепенно светлеет.
Вносится препарат в количестве до 1 чайной ложки на 100 литров аквариума. Не забывайте перед внесением промыть фильтры, иначе детрит накопленный в фильтре начнет разлогаться и вы получите выброс органики в воду.
Был у нас вариант препарата содержащий азот, типа для травников. Но как он работает мне не нравится. Он очень агрессивный и портит некоторые чувствительные растения. Новый препарат тоже можно использовать в травниках. Но при этом желательно на следующий день или в течение 2-3х дней подменить воду. Препарат содержит натрий, что не гуд ля болшинства растений и повышает рН где то до 9ки, рыбам в наших аквариумах это абсолютно по барабану, у нас и так обычно рН=8,5, а вот растения тоже может не понравиться. В принципе для травников можно наколдовать такой препарат с содержанием не натрия, а калия, но это довольно геморно, это уже задача для хим производства, а не для лаборатории.

#1669 Barbus
Barbus
  • Barbus
  • Администратор
  • Сообщений: 173
Регистрация: 15.01.2017
Отправлено 29.09.2017 в 20:19

Мы на офисе с аквариума делаем болото… и тогда все на видео. Лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать. 

И что значит берите. Нефиг что дарить. Хоть за какую-то сумму нужно продавать. Или за отзыв. 

Оценка: 0
#1670 Konyk
Konyk
  • Konyk
  • Модератор
  • Сообщений: 45
  • Страна: Украина
Регистрация: 09.06.2017
Отправлено 29.09.2017 в 22:07

Так єто ж ветка для своих……. берите….
А отзывы за нештраф))))

Оценка: 0
#1672 Артем Пупкин
Артем Пупкин
  • Артем Пупкин
  • Администратор
  • Сообщений: 158
  • Страна: Антигуа и Барбуда
  • Город: Сент-Джонс
Регистрация: 09.07.2017
Отправлено 30.09.2017 в 19:48

И мне на несколько объектов надо этого чудо порошка

Оценка: 0
#1775 Konyk
Konyk
  • Konyk
  • Модератор
  • Сообщений: 45
  • Страна: Украина
Регистрация: 09.06.2017
Отправлено 23.10.2017 в 12:50

А у меня теперь несколько вопросов к эксперементаторам.
1. Вот если вы нальёте в аквариум в два раза больше рекомендованой дозы удобрений, у вас растения в два раза быстрее расти станут, или в два раза быстрее загнутся?
2. Если в вашем аквариуме очень много растений, то чтобы их накормить что нужно сделать? увеличить разовую дозу, или вносить удобрения чаще?
3. Разве в случае с любой другой химией должна быть какая то другая логика?
4. И самое главное! А вы мочалку перед внесением изи клина в болото мыли?

 

Оценка: 1
#1787 Barbus
Barbus
  • Barbus
  • Администратор
  • Сообщений: 173
Регистрация: 15.01.2017
Отправлено 24.10.2017 в 20:27

Мочалку конечно же мыли. А логика не как с растениями, а больше препарата — будут более чистые декорации. И еще — на опте рыбок я так же понял грань, после которой фильтрация не справляется с количеством рыбок. Потому, сперва чем вывести продукт на рынок и использовать у себя на сервисе провели эксперимент, который показал что нужно указывать что дозу покупатель не должен перебрать. 

Это тестирование препарата. Для этого мы аквариум и превращали в болото. Потому я сознательно добавил больше дозу. Результат увидели.

При такой же дозе препарата в 2-х других аквариума все нормально. Просто нужно для себя понимать, что препаратом можно передозировать, а не сколько хочешь столько сыпь. 

Оценка: 1
#1788 Barbus
Barbus
  • Barbus
  • Администратор
  • Сообщений: 173
Регистрация: 15.01.2017
Отправлено 24.10.2017 в 20:33

Как я понимаю — теперь препарат Easy Clean нужно постоянно использовать на сервисе. Именно в рекомендованных дозах. А так же на офисе в  аквариумах с искусственными растениями. За один раз результат … не виден глазу. Я понимаю что налет на декорациях мертвый, я вижу что вода с желтизны превращается в более прозрачную форму, но для результата нужно время. И использовать постоянно при подменах воды. А на один раз его использовать — как по мне не эффективно. 

Потому его нужно позиционировать как аквасейф — постоянно при подмене добавлять. Для жестких «болот» есть жесткая «белизна». Плавное постоянное добавление, которое точно безопасное. От него лучше будет. 

Оценка: 0
#1789 Barbus
Barbus
  • Barbus
  • Администратор
  • Сообщений: 173
Регистрация: 15.01.2017
Отправлено 24.10.2017 в 22:23

http://bluebarbus.com.ua/product/easy-clean-preparat-dlya-chistki-dekoratsiy-v-akvariume-200-ml/ — начал писать. Ну как не купить после такого? 

Оценка: 0
#1798 Артем Пупкин
Артем Пупкин
  • Артем Пупкин
  • Администратор
  • Сообщений: 158
  • Страна: Антигуа и Барбуда
  • Город: Сент-Джонс
Регистрация: 09.07.2017
Отправлено 26.10.2017 в 21:04

А как прошел эксперимент  на офисе.

Оценка: 0
#1814 Konyk
Konyk
  • Konyk
  • Модератор
  • Сообщений: 45
  • Страна: Украина
Регистрация: 09.06.2017
Отправлено 01.11.2017 в 02:58

В офисном болоте еще мог быть один момент. Там долго не загаживался декор. Для ускорения процесса я добавил удобрения микро. Помогло! )) Растения там отсутствуют, соответственно всё, что внёс оставалось в растворе. Под действием препарата это, точно знаю, выпало всё в осадок. Железа там доза такая, что получившегося осадка мелкодисперсного гидроксида железа хватило бы чтобы забить жабры рыбе в объёме несколько кубов.
Ещё момент!
Наш корм! Мы уже выяснили, что для золотушек и малавийцев применять его стрёмно — накапливается избыток азота. Но есть одно но! Азот мы имеем в составе аминокислот. То что они кислоты нам пофыгу, но они амины. Азот в аминах в такой же форме как и в аммиаке, т. е. восстановленый до степени -3. В обычных условиях первое, во что эта хрень превращаеться, это и есть аммиак. В щелочной среде, а при наличие активной аэрации наша киевская водичка имеет рН не ниже 8и, аммиак не связывается и улетучивается в атмасферу. В кислой среде аммиак приобретает форму аммония, эта хрень удерживается в растворе и является токсичной для рыб. Но это тоже пол беды, если в аквариуме есть анаэробные зоны, а они почти всегда есть, то аммоний со временем перерабатывается особыми бактериями в элементарный азот, который газ и тоже улетучивается. А вот кода мы вносим изи клин в такой аквариум, то азот, который восстановленный окисляется атомарным кислородом до степени +5, ну и не беда бы, это степень окисления азота в нитрате, а нитрат токсичен только в больших концентрациях. Но беда в том, что такое окисление идет ступенчато и сначала проходит этап степени окисления +4, а это нитрит! А нитриты крайне токсичны!!!
Я это всё к чему. Полезно бы иметь тест на первичные амины и мы будем подстрахованы за шаг до начала недобрых процессов. Тесты эти вроде где то продаются.

Оценка: 1
#1816 Barbus
Barbus
  • Barbus
  • Администратор
  • Сообщений: 173
Регистрация: 15.01.2017
Отправлено 02.11.2017 в 22:17

А я за то что бы просто была безопасная доза. Ну и конечно же никаких МИКРО с железом лить в аквариум с астронотусами не будут.

Что кормить могут кормами «произведено в Украине» с таким же эффектом — да. Но и для таких случаев должен быть безопасным вариант. Ведь каким кормом кормят рыбок мы знать не можем.

У нас доза была нарушена грубо говоря в 4 раза. Мне нужен был «стрессовый» вариант, я его получил. Боция умерла через 3 дня, значит при 1/4 дозы оно безопасно. И тогда никакие тесты не будут нужны. 

Еще — мы рекомендуем вносить во время подмен воды. Т.е. — засыпаем препарат — подмениваем воду. Даже если там что-то вырастет из показателей — с подменами все восстановится. А мы вообще не подменивали воду а просто насыпали. 

Потому, мы нарушили 2 правила — увеличенная доза и без подмены воды. Еще осталось бы фильтр не почистить, и все. И еще 2 негативных фактора — МИКРО, и корм. Так что в нашем случае из 5 факторов мы выполнили только 1 — почистили фильтр при использовании препарата. Все остальное сыграло в негативную сторону. 

Еще, крупная цихлида выдержала за день 2 дозы в 4-х кратном увеличении дозы. Мы на сервисе рыбку забирали, и перед этим там насыпали так же дозу в 4 раза. Все рыбки живы. Уже второй раз там засыпали. После того, как забрали на офис, опять доза увеличенна в 4 раза, и дало еффект на боций. Но на цихлид ноль. На офисе 2 бегемота в нижнем правом аквариуме прекрасно плавают.

Так что даже увеличение дозы грубо говоря 2 раза за день в 4 раза для цихлид оказалось безопасным.

Потому, считаю что в рекомендованных дозах вообще не о чем говорить. Препарат не «убирает» в моменте всю грязь на декорациях за 1 момент. Ему нужно время. Потому, 1 раз отбелить, и пользоваться препаратом.

В прошлом месяце у меня на белизну сервис взял 105 грн. Посмотрим сколько будет идти с использованием нашего препарата. 

Оценка: 0
#1821 Barmalioz
Barmalioz
  • Barmalioz
  • Администратор
  • Сообщений: 88
Регистрация: 01.06.2017
Отправлено 03.11.2017 в 20:31

Сегодня впервые опробовал чудо-порошок. Возникли вопросы. Отключил наружный фильтр и засыпал порошок по всей поверхности грунта и декорациям. На камнях порошок еще кое где задержался, а с кораллов осыпался. Вопрос: порошок воздействует только на контактируемый предмет или на все ( включая рыб)? Сразу началась реакция с выделением газа. Пока промывал фильтр все бурлило. Вопрос: филтр мыть перед каждым внесением? Общеизвестно, что при промывании наполнителя смываются бактерии, учавствующие в биофильтрации, и что бы наполнитель заселился новыми колониями должно пройти от двух до четырех недель. При  стандартной частоте обслуживания ( раз в две недели) биофильтрации не будет. Когда закончил мыть фильтр реакция еще продолжалась. Нужно ли ждать ее окончания или можно сифонить сразу?  После подмены вода приобрела мутно-коричневый цвет. Будет ли это повторяться при следующих внесениях порошка? Заказчику это не понравилось, но я пообещал, что это только при первом применеии, и больше не повторится.  Нашел на одном российском форуме обсуждение применения этого препарата. Но там его применяли не как отбеливающее средство, а как дезинфицирующее. Получается, что мы внося препарат полнотью убиваем микрофлору и получаем стерильный аквариум. Это оправданно если у нас в аквприуме инфекция. А если аквариум здоров? Здоровая микрофлора является залогом стабильности системы аквариума. Не будет ли неприятных последствий от применения этого порошка? Может лучше по старинке отбеливателем, не вмешиваясь в экосистему?

  • Ответ изменён 48 года/лет, 9 мес. назад пользователем .
Оценка: 1
#1825 Barbus
Barbus
  • Barbus
  • Администратор
  • Сообщений: 173
Регистрация: 15.01.2017
Отправлено 03.11.2017 в 22:21

При повторном внесении порошка реакция меньшая. 

Цвет вода у меня приобретала вообще белесый цвет. 

Рекомендую просто отключать фильтр на пол часа пока идет первая реакция. Потом включить и все. 

Как процесс — сливаешь воду с сифонкой, отключаешь фильтр, засыпаешь препарат, заливаешь воду, включаешь фильтр

Вообще, со временем все увидишь. Объект текстиль — там даже рельефный фон через неделю стал рельефным, а не однотонным. Вода стала более светлая. 

На счет кораллов — у меня так же не получилось именно отчистить коралл. Убить на нем водоросли — да. Отчистить — нет. 

Биологическая фильтрация работает всегда и везде. И не нужно месяцы ждать. Бактерии есть, были, и будут. Препарат действует на органику, и на бактерии в фильтре так же. Фактически, мы убираем углерод (считаем азотистые соединения) с аквариума и превращаем в углекислоту, которая улетучивается. На фильтр становится меньше нагрузка. Если насыпать дофига — конечно же можно погубить все. Так же можно погубить аквариум сайдексом (альгицидом), железом, МАКРО, кормом для рыбок, да даже водой из под крана. Мой первый сотрудник студент был. Я ему сказал — подмени 20% воды. Подменил 80% 400 шт. маточного неона трупы. Отсюда вывод — вода из под крана смертельна для рыб. Я сам это видел. Потому подменивать нельзя. 

 

 

Оценка: 1
#1829 Barmalioz
Barmalioz
  • Barmalioz
  • Администратор
  • Сообщений: 88
Регистрация: 01.06.2017
Отправлено 04.11.2017 в 08:41

Какая последовательнось? Костя рекомендовал сначала вносить потом сифонить, Паша наоборот. Какие будут еще мнения?

Оценка: 0
#1832 Barmalioz
Barmalioz
  • Barmalioz
  • Администратор
  • Сообщений: 88
Регистрация: 01.06.2017
Отправлено 04.11.2017 в 08:50

То что для обеззаражиания водопроводной воды применяют хлор, смертельно ядовитый для рыб, в определенной концентрации, общеизвестный факт. Немного не в тему. Кстати, от нескольких аквариумистов ( в частности от Игоря) слышал рассказы об экспериментах с водопроводной водой, когда подменивалось 100%, и при этом никаких видимых изменений в здоровье рыб.

Оценка: 0
#1840 Артем Пупкин
Артем Пупкин
  • Артем Пупкин
  • Администратор
  • Сообщений: 158
  • Страна: Антигуа и Барбуда
  • Город: Сент-Джонс
Регистрация: 09.07.2017
Отправлено 04.11.2017 в 19:56
Какая последовательнось? Костя рекомендовал сначала вносить потом сифонить, Паша наоборот. Какие будут еще мнения?

По опыту применения вначале сифонить, отключить фильтры (внутренние фильтры промыть), засыпать порошок через час включить фильтры и в это время можно заливать свежую воду.

Оценка: 0
#1841 Артем Пупкин
Артем Пупкин
  • Артем Пупкин
  • Администратор
  • Сообщений: 158
  • Страна: Антигуа и Барбуда
  • Город: Сент-Джонс
Регистрация: 09.07.2017
Отправлено 04.11.2017 в 19:59
Кстати, от нескольких аквариумистов (в частности от Игоря) слышал рассказы об экспериментах с водопроводной водой, когда подменивалось 100%, и при этом никаких видимых изменений в здоровье рыб.

Дома проводил такие эксперименты не один раз и все было с рыбой нормально.

Оценка: 0
#1842 Артем Пупкин
Артем Пупкин
  • Артем Пупкин
  • Администратор
  • Сообщений: 158
  • Страна: Антигуа и Барбуда
  • Город: Сент-Джонс
Регистрация: 09.07.2017
Отправлено 04.11.2017 в 20:06
Я ему сказал — подмени 20% воды. Подменил 80% 400 шт. маточного неона трупы. Отсюда вывод — вода из под крана смертельна для рыб. Я сам это видел. Потому подменивать нельзя.

Я дома подменивал и больше объем воды в аквариуме и было все нормально и с рыбой и растениями

Оценка: 0
#1848 Barbus
Barbus
  • Barbus
  • Администратор
  • Сообщений: 173
Регистрация: 15.01.2017
Отправлено 05.11.2017 в 17:00
Я ему сказал — подмени 20% воды. Подменил 80% 400 шт. маточного неона трупы. Отсюда вывод — вода из под крана смертельна для рыб. Я сам это видел. Потому подменивать нельзя.

Я дома подменивал и больше объем воды в аквариуме и было все нормально и с рыбой и растениями

Ну ты ж не будешь рекомендовать заказчику менять 100% воды. Я о дозе — что любой препарат при переизбытке даст негатив в аквариум. Даже вода. Рекомендованная подмена до 50%. Что мы и используем при перевозке аквариума. Более 50% мы не меняем. 

Оценка: 1
#1855 Konyk
Konyk
  • Konyk
  • Модератор
  • Сообщений: 45
  • Страна: Украина
Регистрация: 09.06.2017
Отправлено 10.11.2017 в 04:33
Вопрос: порошок воздействует только на контактируемый предмет или на все ( включая рыб)?

Ответ: Порошок воздействует на всё, включая рыб. На то с чем непосредственно контактирует воздействует сильнее, включая любопытных рыб, которые пытаются его съесть))).

Вопрос: филтр мыть перед каждым внесением? Общеизвестно, что при промывании наполнителя смываются бактерии, учавствующие в биофильтрации, и что бы наполнитель заселился новыми колониями должно пройти от двух до четырех недель. При стандартной частоте обслуживания ( раз в две недели) биофильтрации не будет.

Ответ: Ни когда при мытье фильтра вы не сможете уничтожить под ноль коллонии бактерий в нём обитающие, если только вы не примените очень сильные антисептики, длительное кипячений, жесткий ультрофиолет и т. д. Даже больше. Бактерии наиболее активно работают именно тогда, когда их коллонии растут. Но рост коллоний бактерий имеет предел. В начале их размер и плотность ратут соответственно математической функции, описываемой на графике экспоненциальной кривой, (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0) но это в начале, затем происходит выравнивание графика — рост резко замедляется, в дальнейшем наблюдается даже снижение плотности популяции и сокрашение размера ареала. Т. е. бактерии в нашем фильтре работают пока размножеются. На этапе кода рост размера и плотности популяции бактерий замедляется и прекращается (линия на графике становится параллельна оси «Х») http://images.myshared.ru/5/411489/slide_21.jpg Устанавливается равновесие между размером популяции бактерий и количеством того, что они перерабатывают, т. е. ефективность нашего фильтра становится равна нулю. Дальше хуже поскольку в нашем фильтре нет ни каких мутантов, то динамика нашей популяции бактерий будет описываться кривой, названой в приложенном графике словом «резидент» http://library.biophys.msu.ru/Terekhin/IMAGE127.GIF, в такой ситуации мы получаем отрицательную эфективность фильтра,  резкое загрязнение воды аквариума весьма токсичными продуктами гибели бактерий + жизнедеятельности всего остальног о+ развите гнилосных процессов +++, короче получаем цепную реацию и воронку в глубокую жопу. Вот по этому нужно мыть фильтры переодически, но мыть их не до идеальной чистоты, чтобы наш экспоненциальный рост начинался не с самого начала графика, где он медленный, а там, где всё пошло круто вверх. Многие всё это понимают, видят и чувствуют на чисто интуитивном уровне, в этом и заключается мастерство работника сервиса, часть вам и хвала.  К чему здесь изи клин? Сам не знаю. Если вы чувствуете, что фильтр в аквариуме мыть еще рано, просто не применяйте в этот раз изи клин, а применяйте его тогда, когда фильтр таки моете согласно своему графику.

Когда закончил мыть фильтр реакция еще продолжалась. Нужно ли ждать ее окончания или можно сифонить сразу?

В принципе сифонкой мы удаляем часть препарата, но незначительную. Я сифонил даже сразу после внесения. Там инетересный эфект наблюдается: детрит (какашки) в грунте насыщаются кислородом, разрыхляются и в результате легче высасываются сифоном.

После подмены вода приобрела мутно-коричневый цвет. Будет ли это повторяться при следующих внесениях порошка?

Тоже такое наблюдал после первого внесения порошка в аквариум. Очевидно это связано с тем, что большое количество детрита (какашек) в грунте разлогается не сразу, а частично до стадии низкомолекулярных расстворимых в воде органических веществ, вот эти вещества и дают коричневатый оттенок воды. Это как «старая» вода получается. После второго внесения у меня вода стала белёсой, а в дальнейшем кристально прозрачной, абсолютно бесцветной. 

А если аквариум здоров?

  Если у вас болит нога, то станите ли вы пить лекарства от головы? Можно конечно разломить таблетку пополам, но тут главное не перепутать какая половинка от чего. ))))) С другой стороны, если вы считаете, что аквариум с грязными декорациями и загаженым ргунтом здоров, то можно и по старинке. 😉
Да и еще. Если порошок осыпается с кораллов, прочего декора…, то он всё равно работает и на их поверхности. Порошок быстро растворяется и работает во всём объеме аквариума. Там куда упал и задержался порошек, естественно концентрация действующего вещества  выше и эфект значительнее.

  • Ответ изменён 48 года/лет, 9 мес. назад пользователем .
Оценка: 1

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.