Добро пожаловать на Barbus Форум

Добро пожаловать на Barbus Форум Здесь мы поможем правильно решить Ваши вопросы по аквариумам, комнатным растениям и интерьеру. Форум профессионалов своего дела. В интернете разве сидят профессионалы? В основном нет. Профессионалы зарабатывают деньги, а не занимаются комментированием «чужих идей». Здесь же по-другому. В сфере пресноводных аквариумов и комнатных растений сидят специалисты нескольких фирм, которые не только живут своим делом, но и смело можно назвать их профессионалами в своей сфере. Только здесь РЕАЛЬНАЯ помощь. Зарегистрируйтесь или войдите на форум, чтобы добавлять темы или оставлять сообщения.
Konyk

Изи клин.

Сообщений в теме: 37
#1859 Barbus
Barbus
  • Barbus
  • Администратор
  • Сообщений: 169
Регистрация: 15.01.2017
Отправлено 10.11.2017 в 08:36

Давайте с другой стороны подойдем. Чем ограничено применение препарата Easy Clean? То, что это соль. Он повышают концентрацию некоторых элементов, которые пагубно могут влиять на рыб и растения. Потому есть норма. По факту — он убивает водоросли, бактерии в толще воды. Т.е. желательно препарата бы побольше сыпать, что бы вообще никогда не доставать декорации с аквариума. Но есть ограничения. 

Потому, с фильтра и грунта мы грязь убрать сможем. Это не проблема и всегда нами делалось. Но, если мы препарат внесем в не сифоненый грунт и грязный фильтр — просто пройдет реакция там и конечно же часть колонии погибнет (как она и гибнет при том, что мы моем фильтра). И мы все равно потом все помоем. 

Так вот — Easy Clean это ограниченный ресурс. И нам главная задача направить его работать там, где мы не достаем — на декорациях, на объемном фоне, в толще воды…. а не в фильтре и грунте. 

Оценка: 1
#1860 Konyk
Konyk
  • Konyk
  • Модератор
  • Сообщений: 45
  • Страна: Украина
Регистрация: 09.06.2017
Отправлено 10.11.2017 в 13:36

Да. Именно так.
Только с солью, чтоб ни кто не пугался. Как только изи клин расстворяется и сопрекасается с органическими веществами, он превращается, изиклин превращается… превращается изиклин… В єлементарный кислород, который и разрушает органику. А то, что отстёгивается в виде штанины это ион натрия, такой же как в обычной кухонной соли и карбонат ион, ну это как в ракушняке или при расстворении СОдва. Натрий в излишних количествах вредит обменным процессам растенй, но в тех жменках, что мы вносим натрия мало, критическая для растений доза накопиться может только при длительном забитии на подмены воды. Присутствие в растворе иона карбоната  может сдвигать уровень рН в аквариуме в щелочную сторону, вот это не есть гуд для некоторых растений, по этому я и пишу, что препарат не для травников. НО! В наших аквариумах как правило что? криптокорины, анубиасы, в лучшем случае эхинодорусы… Да пофигу им на этот уровень рН

Оценка: 0
#1867 Konyk
Konyk
  • Konyk
  • Модератор
  • Сообщений: 45
  • Страна: Украина
Регистрация: 09.06.2017
Отправлено 11.11.2017 в 14:27

Хорошие новости.То что препарат сильно влияет на рН, это моё чисто гипотетическое предположение, как оказалось, сильно преувеличенное.Вчера сыпал в наши травники под контролем приборчиком. рН сползает в щелочную сторону не больше чем на 0,5 единицы. Вывод! годится оно и для травников!  

Оценка: 1
#1871 Barbus
Barbus
  • Barbus
  • Администратор
  • Сообщений: 169
Регистрация: 15.01.2017
Отправлено 12.11.2017 в 09:01

Вопрос в натрие тогда. 

Как я понимаю у нас 2 критических элемента — СО2 и натрий. Т.е. если во внимание берем СО2, то ограничение 2 чайных ложки на 100 литров и хоть каждый день. Если ограничение натрий то? Как и писалось — при каждой подмене? 

От чего боциям стало плохо? от натрия или от СО2? И как определить грани препарата? Как я понял под травники мы пишем что все хорошо и все статьи нужно переписывать. 

  • Ответ изменён 48 года/лет, 2 мес. назад пользователем .
Оценка: 0
#1875 Артем Пупкин
Артем Пупкин
  • Артем Пупкин
  • Администратор
  • Сообщений: 149
  • Страна: Антигуа и Барбуда
  • Город: Сент-Джонс
Регистрация: 09.07.2017
Отправлено 12.11.2017 в 18:20
Хорошие новости.То что препарат сильно влияет на рН, это моё чисто гипотетическое предположение, как оказалось, сильно преувеличенное.Вчера сыпал в наши травники под контролем приборчиком. рН сползает в щелочную сторону не больше чем на 0,5 единицы. Вывод! годится оно и для травников!

Сколько литров аквариум и сколько ты сыпал препарата. И сколько проводились измерения после внесения порошка.

Почему после попадания порошка на листья анибиуса появляются на листьях дырки.

  • Ответ изменён 48 года/лет, 2 мес. назад пользователем .
Оценка: 0
#1878 Barbus
Barbus
  • Barbus
  • Администратор
  • Сообщений: 169
Регистрация: 15.01.2017
Отправлено 13.11.2017 в 08:03
Хорошие новости.То что препарат сильно влияет на рН, это моё чисто гипотетическое предположение, как оказалось, сильно преувеличенное.Вчера сыпал в наши травники под контролем приборчиком. рН сползает в щелочную сторону не больше чем на 0,5 единицы. Вывод! годится оно и для травников!

Я вообще не понимаю, из чего ты решил, что препарат с Пш 8,2 может повлиять на кислотность воды? Если это причина для растений, то она яйца выеденного не стоит. Тем более, постоянное его добавление будет насыщать воду СО2, которая или улетучится, или скушается растениями, и будет меньше органики в травнике. Тогда его вобще там каждый день сыпать нужно. 

Вопрос с боциями. Что там не так. Натрий или СО2? 

Вот смотри — Пш -логарифмическая десятичная линейка. . Разъясню на примере. При нейтральном  Пш количество [H+] [OH] равно. Пш 7-10 — это добавляется по 1 значению [OH]. Добавилась концентрация ионов водорода на 5 шт. Пш 7.5 — добавилось 5 шт. Пш 7,2 — добавилось 2 шт. Когда Пш 8 — добавилось 10 шт. Но, после 8 Пш мы считаем не по единицам, а уже по десяткам. Пш 8 — 10 единиц. Пш 8,1 — 20 единиц, Рн 8,2 — 30 единиц. Так же Пш после 9-ти мы считаем сотнями, а Пш после 10 узе считаем тысячами. 
Потому, при Пш 8,2 — у нас 30 
[OH] присутствует. Припустим, мы решили сбить Пш до 7. Мы добавляем соляную кислоту с Пш 1,7 мы получаем в растворе 300 000 [H+]. Потому, добавив чуток кислоты мы смешиваем грубо говоря 200 литров, где Пш 8.2. и [OH] 30 шт. на литр, с 20 мл. соляной кислоты, где Пш 1,7 и 300 000 [H+]. Потому, значение меняется. 

Теперь гипотетеически наш случай. Пш аквариума 7. Припустим 100 литров. У нас 180 гр. А нужно добавлять 15 гр. Припустим, мы высыпаем всю банку сразу. Там в 180 гр есть 30 [OH] на 1 единицу объема. В аквариуме ноль. Мы получаем концентрацию 0,18 кг * 30 ед. /100 литров = 0,054 единицы [OH]  на 1 литр. А это значит что даже если ты высыпаешь всю банку в 100 литровый аквариум с нейтральной Пш у тебя Пш вообще не изменится.

 

Почему после попадания порошка на листья анибиуса появляются на листьях дырки.

 

Порошок все может пропалить. Он как и хлорка — ищет углерод, что бы с ним связаться и получить в результате СО2. А откуда ему брать пофигу -хоть и с листа. Водоросли он как напалмом на декорациях выпаливает. 
Оценка: 0
#1904 Konyk
Konyk
  • Konyk
  • Модератор
  • Сообщений: 45
  • Страна: Украина
Регистрация: 09.06.2017
Отправлено 21.11.2017 в 12:03

Бльооооо!!!!Это кошмар учителей химии и матиматики. И препода физиологии растенй за одно.Но фиг с ней с физиологией. Учебники по химии и математике зачем в 7м классе скурил???Лениво сейчас рыться для вас в википедии. Погуглите сами. Ключевые фразы: «водородный показатель», «степень диссоциации», «буферные растворы». Относительно математики. Там величины даны не абсолютные в штуках, как ты пишешь, а концентрации в тех самых пи пи эмах (партс пер мильйон) т. е. мг/кг расствора, в случае с водой это мг/л. и точно так же как рН7 от рН8 отличается на 10 мг/л водорода, так и рН8 от рН9 на 10 мг/л водорода…. рН1 от рН14 на 1000000000000000000 мг водорода на литр воды. тут еще следует помнить, что 1 г ионов водорода это 1 моль, а 1 г молекул воды, это 1/18 моля. Ключевая фраза для поиска «количество вещества».Что касается дырок на листьях анубиасов. не знаю. Я такого не наблюдал, даже если сыпать непосредственно на листья. Если обратиться к преподу физиологии растений, то он скорее всего предположит, что тут как раз влияет тот самый пресловутый натрий. Дело в том, что для растений натрий с калием в воде должны находиться в определённых пропорциях (цифровых значений не помню) и избыток натрия блокирует усвоение калия. Следственно избыток натрия проявляется симптоматически как недостаток калия. Похожи эти дырки на такой симптом?

  • Ответ изменён 2 мес., 4 нед. назад пользователем Konyk Konyk.
Оценка: 0
#1907 Konyk
Konyk
  • Konyk
  • Модератор
  • Сообщений: 45
  • Страна: Украина
Регистрация: 09.06.2017
Отправлено 21.11.2017 в 12:09

Про боций. Боции здохли при эксперементе с болотом. Правильно я понимаю? Тогда кто вам сказал, что причина изи клин? Там же дохла и другая рыба, только не так быстро. Вывод только один боции более чувствительны к сочетанию болото+изи клин.

Оценка: 0
#1912 Barbus
Barbus
  • Barbus
  • Администратор
  • Сообщений: 169
Регистрация: 15.01.2017
Отправлено 21.11.2017 в 16:19
рН7 от рН8 отличается на 10 мг/л водорода, так и рН8 от рН9 на 10 мг/л водорода…. рН1 от рН14 на 1000000000000000000 мг водорода на литр воды.  

Десятичный логарифм. рН7 от рН8 отличается на 10 мг/л водорода, так и рН8 от рН9 на 100 мг/л водорода,  рН9 от рН10 на 1000 мг/л водорода

Или я не правильно понимаю десятичный логарифм?

У меня получается что мг/л   водорода с 7 до 8 измеряется десятками, с 8 до 9 — сотнями, с 9 до 10 — тысячами…. 7=0, 8=10, 9=100, 10=1000…;

7,5 = 5, 8,5 = 50, 9,5 = 500….

У тебя получается что 7=0, 8=10, 9=20, 10=30…. 

А изучать это «водородный показатель», «степень диссоциации», «буферные растворы» — я не собираюсь. Мне неделю нужно будет все это изучать, что бы на пальцах понять (а может и вообще не пойму) что куда и зачем оно надо. 

Вот ты кажешь, что у меня пацанский стиль написания текстов. Да, так и есть. Но люди понимают, что я им разжевываю на пальцах. А эти фразы не понятны ни для меня, ни для 99% других аквариумистов.

Оценка: 0
#1931 Артем Пупкин
Артем Пупкин
  • Артем Пупкин
  • Администратор
  • Сообщений: 149
  • Страна: Антигуа и Барбуда
  • Город: Сент-Джонс
Регистрация: 09.07.2017
Отправлено 30.11.2017 в 23:17

После трех раз применения Изиклина и корма усатого в аквариуме получилось следующее

Оценка: 0
#1932 Артем Пупкин
Артем Пупкин
  • Артем Пупкин
  • Администратор
  • Сообщений: 149
  • Страна: Антигуа и Барбуда
  • Город: Сент-Джонс
Регистрация: 09.07.2017
Отправлено 30.11.2017 в 23:18

Оценка: 0
#1933 Артем Пупкин
Артем Пупкин
  • Артем Пупкин
  • Администратор
  • Сообщений: 149
  • Страна: Антигуа и Барбуда
  • Город: Сент-Джонс
Регистрация: 09.07.2017
Отправлено 30.11.2017 в 23:18

Оценка: 0
#1935 Артем Пупкин
Артем Пупкин
  • Артем Пупкин
  • Администратор
  • Сообщений: 149
  • Страна: Антигуа и Барбуда
  • Город: Сент-Джонс
Регистрация: 09.07.2017
Отправлено 30.11.2017 в 23:19

Оценка: 0
#1936 Артем Пупкин
Артем Пупкин
  • Артем Пупкин
  • Администратор
  • Сообщений: 149
  • Страна: Антигуа и Барбуда
  • Город: Сент-Джонс
Регистрация: 09.07.2017
Отправлено 30.11.2017 в 23:20

Оценка: 0
#1939 Barbus
Barbus
  • Barbus
  • Администратор
  • Сообщений: 169
Регистрация: 15.01.2017
Отправлено 01.12.2017 в 22:30

Это пипец. 

Вопрос — с ПН позвонить и спросить, а свет то они в аквариуме выключали? За 2 недели. Нужно будет подъехать и 1 балку точно выключить.

Я бы так же подъехал. Хочу протестировать воду. Что дало такую вспышку. И посмотреть как рыба себя чувствует.

Как я понял ты водоросль убрал, фильтра 2 промыл, изи клин опять норму засыпал. 

 Green Beard Algae  

Оценка: 0
#1957 Артем Пупкин
Артем Пупкин
  • Артем Пупкин
  • Администратор
  • Сообщений: 149
  • Страна: Антигуа и Барбуда
  • Город: Сент-Джонс
Регистрация: 09.07.2017
Отправлено 04.12.2017 в 16:28

Свет там через таймер и горит одна балка.

Я почистил фильтры и стекла. И засыпал снова изиклина.

 

Оценка: 0
#2003 Konyk
Konyk
  • Konyk
  • Модератор
  • Сообщений: 45
  • Страна: Украина
Регистрация: 09.06.2017
Отправлено 13.12.2017 в 08:36
Десятичный логарифм. рН7 от рН8 отличается на 10 мг/л водорода

Я сам тогда сутра курил учебник математики. Отличие концентрации ионов водорода при разнице рН на одну единице = одному порядку, т. е. в 10 раз. рН7 в 10 раз больше, чем рН8, в 100 раз больше, чем рН9 и т.д.

Но это не милиграммы на литр. Вопервых там концентрация в молях на литр, а не в граммах. 1 г/моль водорода весит 1 грамм, а один г/моль ОН иона весит 17 грамм. Но реч идет вообще не о концентрации, а о произведении концентраций Н иона и ОН иона и это произведение всегда равно 10−14 моль/л. В нейтральной среде [H+] = [OH] = {\sqrt  {10^{{-14}}}}=10^{{-7}} моль/л. При концентрации [H+] > 10−7 моль/л (соответственно, концентрации [OH] < 10−7 моль/л) среда будет кислой; При концентрации [OH] > 10−7 моль/л (соответственно, концентрации [H+] < 10−7 моль/л) — щелочной.Это так по пацански, не учитывая числа авагадро ))))

И так, чтобы увеличить рН на 1 в 1 литре воды нам нужно  добавить туда 9*10−7 моль ионов OH

{\displaystyle {\mathsf {CO_{3}^{2-}+H_{2}O\rightleftarrows HCO_{3}^{-}+OH^{-}}}}   следовательно столько же молей карбоната натрия,   соответственно в 100 литров = 9*10−5 молей, что в граммах будет помножить на молярную массу карбоната натрия равную 106 получится 9*10−3   итого, обычно получает больше всех, а у нас получилось аж 9 миллиграм. 😉

 



молярная масса карбоната калия = 105,99 г/моль

  • Ответ изменён 2 мес., 1 неделя назад пользователем Konyk Konyk.
Оценка: 0

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.